- Дай мне что-нибудь хорошее и новое, - попросила я.

- Чтобы получить новое, ты должна освободить руки, - ответил Голос.

- Это что же, выбросить все? Но оно мне, наверное, пригодится. Оно тоже не слишком старое и не такое уж, если подумать, плохое.

- Ты должна сделать выбор - то или Это.

 «Ну ладно, - подумала я. - Как только мне дадут новое, я тут же избавлюсь от всего остального».

И тут я увидела новое. Я попыталась схватить его, но руки были заняты, и, пока я выкладывала свои вещи на скамейку, новое куда-то исчезло.

 «Всё! - решила я. - Теперь буду всегда слушаться Голоса». Оставила старое и пошла, внимательно глядя по сторонам в поисках нового и хорошего. И - вот оно, сразу же поплыло ко мне в руки. Я схватила его, крепко-крепко, принесла домой и спрятала под замок.

- Странное дело, - сказала я спустя некоторое время. - У меня появилось новое и хорошее, но толку от этого никакого, я даже не чувствую, что оно у меня.

- Чтобы что-то стало по-настоящему твоим, надо отдать его Кому-то, - ответил Голос.

- Как? Не успела сама насладиться, так уже и отдать?

- Да. Иначе оно перестанет быть хорошим и новым. И не будет Твоим.

«Ну да», - недоверчиво протянула я про себя. Но на всякий случай пошла и проверила - открыла замок и стала разглядывать Своё. Выглядело оно неприглядно. Разве это - новое и хорошее? Это старое и неинтересное. Что там говорил Голос? Отдать? Да конечно, отдам, вот уж не жалко.

И я протянула это Кому-то. Этот Кто-то давно торчал у меня под дверьми, видать, надеялся на Мое. Он взял, посмотрел и положил мне на порог. Постоял, еще чего-то ожидая, и ушел. Нет, все-таки человеческая неблагодарность не знает границ! Я и это-то не обязана была ему отдавать, а он еще недоволен!

- Давать надо только то, что дорого тебе самой, или то, что ты хотела бы получить от Кого-то, - сообщил Голос, хотя его сейчас и не спрашивали.

- Тебя послушать, так вообще останешься ни с чем, - уже довольно раздраженно возразила я. - В конце концов, можно обойтись и без всяких Голосов. Что ни слово у тебя - то какое-то правило. На ходу, что ли, придумываешь? И толку никакого. А раз толку никакого - то можно меня от этих твоих правил избавить?

- Можно, - не стал спорить Голос. - Но Я не могу освободить от правил только одну тебя. Я или освобожу от них всех, или никого, выбирай.

- Отлично. Освободи от правил Всех, - обрадовалась я. - Видишь, сколько хорошего и нового получат от меня Все!

- Хорошее и новое не могут получить Все. Это Я могу дать только Каждому. Каждому, кто захочет. А Все его никогда не захотят.

- Ты меня запутал! Ничего мне от тебя не надо, освободи меня от правил, и можешь сам отдыхать. А мы уж как-нибудь разберемся.

Голос промолчал - наверное, уже освободил меня и от правил, и от себя самого.

И тут вдруг появились Все. Кто-то тоже был здесь. На этот раз он не стоял скромно под дверью. Он отпихнул меня с дороги и вошел в мой дом. За ним - отвратительный Кто-нибудь. Кто-либо, да и Все остальные, сделали тоже самое. В моем доме они начали брать всё, что им приглянулось, а под конец, когда ничего не осталось, разбили у меня окна и ушли.

- Как ты мог? Как ты мог позволить Им Всем принести мне столько плохого? - забыв, что освободилась от Голоса, закричала я.

- Но ведь у Всех теперь нет правил, и они могут делать, что захотят, - спокойно ответил Голос. - А хотят они… ты сама видела, чего. Но ты можешь утешаться тем, что сама можешь пойти и разбить у них окна. И Я даже ничего тебе не скажу - ты ведь от Меня освободилась.

- Я не хочу бить у них окна! Я знаю, как это неприятно.

- Это твои проблемы.

- Верни Всем правила! - потребовала я. - Раз я их все равно соблюдаю… пускай и они тоже! И раз уж ты все равно со мной говоришь - то и с ними поговори как следует! Пусть главным правилом будет то, что ты утверждал. Не давать и не делать другому того, чего не хочешь себе!

- Мое правило было немного другое. Давать и делать другому то, чего хотел бы себе, - поправил Голос.

- Хорошо, - скрепя сердце, согласилась я. - А ты мне дашь теперь что-нибудь новое и хорошее? Я его тогда обязательно Кому-то отдам, вот увидишь! И сразу же получу назад, правда?

- Не знаю, - ответил вреднючий Голос. - Но если не отдашь, не получишь точно.

- Тогда зачем оно мне? - огорчилась я. - Когда все равно никаких гарантий, что что-то будет… То, мое, старое и неинтересное, хотя бы у меня Было. Хотя бы было Моим.

Сказала я так и пошла искать свое старое, на скамейке оставленное. Нашла и положила на всякий случай под замок. Пусть оно и не такое уж ценное, зато не пропадет, и не достанется Кому-то. А еще я потренировалась и перестала слышать Голос. То есть слышала, но где-то так далеко и ненавязчиво, что можно было не обращать на него внимания. Местами я даже прислушивалась - ради интереса. И, кстати, все было в порядке. Ничего плохого и старого я никому не давала - все по правилам. Как, впрочем, и хорошего и нового - его я просто перестала искать. Наверное, его и не было нигде, это все выдумки одни, что оно бывает.

Вот так я все ходила, ходила, да и умерла. Такое должно было однажды случиться, ну вот и случилось. А все-таки как-то уж слишком неожиданно и несправедливо быстро!

Да ладно, чего там теперь. И тут мне даже захотелось послушать Голос. Пусть бы он меня успокоил, что ли, утешил, ну или подарил мне что-нибудь приятное - все-таки я настрадалась. Сейчас-то, конечно, уже не больно, но сам факт!

Только Голос молчал. Вот так всегда, когда он нужен - его и нет. Надо было куда-то идти - и я пошла, тем более что тропинка вела в одну сторону. Дошла я до высокой прозрачной стены - не обогнуть, не перелезть. За этой стеной - даже глаза разбежались - увидела я столько всего нового, интересного и хорошего, что прямо сердце бы заболело, если бы еще могло болеть.

Уперлась я обеими руками в крепкую-прекрепкую стену, и стала разглядывать. Стоило мне только вглядеться - и все увеличивалось, словно я подносила к глазам бинокль. И вот вижу я - на одном, самом новом, хорошем и самом красивом - бирочка такая маленькая. Вглядываюсь, значит, я, а на бирочке - мое имя написано. Значит, все это Моё! Моё! Моё!

Я и не заметила, что кричу это вслух.

- Могло быть Твоим, - тихо-тихо сказал вдруг Голос.

Или мне показалось, что сказал. Но сколько я не вслушивалась в тишину, ничего больше не услыхала.

Волков Александр Павлович Севастополь

Дата : Вс марта 03, 2013, 15:36:15 Интересно выведена эмоция. Несомненно, часто можно встретить голоса, которые человека куда-то ведут. Примеров в литературе множество: Франц Кафка, Галина Петрушевская... -и т.п. Но все они, почему ведут в никуда...так дорога выглядит еле заметным, блестящим под препротивным дождем, и еще не известно - добредешь до места в котором все станем ясно...Увы! С Ув. А. Волков.

Денис Васильев Пекинск

Дата : Вс марта 03, 2013, 16:15:53 очень хорошо - о наших претензиях на духовность и что с ними и с нами происходит.

Волков Александр Павлович Севастополь

Дата : Вс марта 03, 2013, 16:50:46 А о нас и наших текстах Время рассудит, ведь не зря говорил Осип Мандельштамп - люди себе оставят то, что нужно.... Удачи. Макис.( А. П. Волков).

Ирина Митрофанова Москва

Дата : Пн марта 04, 2013, 19:34:14 Привет, Галя! Мне по большому счету понравилось. Единственное - хотелось бы какого-то овеществления этого "старого","нового", "возможного", "несбывшегося". Чтобы это хоть как-то по-сказочному, но выглядело. Понимаю, что это трудно сделать, но, на мой взгляд, если бы это получилось, было бы лучше.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пн марта 04, 2013, 21:45:00 не-а, Ириш, нельзя) потому что это невещественное)

Ирина Митрофанова Москва

Дата : Пн марта 04, 2013, 22:31:08 Ну, может, какие-то цвета, звуки, теплое, холодное, горячее, струящееся, плотное, тяжелое, невесомое. Вот выглядело же как-то, правда, не помню как: "то, не знаю что". Все-таки сказка, хоть и грустная, и для взрослых... Ну, пусть не вещественное, а олицетворенное. Это просто пожелание. Ну, первое, что приходит в голову: синяя птица - мечта. На тему безуспешного внутреннего поиска, "тисков сомнений", памяти, желаемого и возможного, нового и старого ведь тоже можно пофантазировать :).

Наталья Баева Москва

Дата : Пн марта 04, 2013, 23:02:35 Это не сказка, а притча. Вот выдержка из БСЭ: "Притча - дидактико-аллегорический жанр литературы, в основных чертах близкий басне. В отличие от неё форма П. 1) возникает лишь в некотором контексте, в связи с чем она 2) допускает отсутствие развитого сюжетного движения и может редуцироваться до простого сравнения, сохраняющего, однако, особую символическую наполненность; 3) с содержательной стороны П. отличается тяготением к глубинной "премудрости" религиозного или моралистического порядка. П. в своих модификациях есть универсальное явление мирового фольклорного и литературного творчества. Однако для определённых эпох, особенно тяготеющих к дидактике и аллегоризму, П. была центром и эталоном для др. жанров, например "учительная" проза ближневосточного круга (Ветхий завет, сирийские "Поучения Ахикара" и др.), раннехристиансокй и средневековой литературы (см. притчи Евангелий, например П. о блудном сыне). В эти эпохи, когда культура читательского восприятия осмысляет любой рассказ как П., господствует специфическая поэтика П. со своими законами, исключающими описательность "художественной прозы" античного или новоевропейского типа: природа и вещи упоминаются лишь по необходимости, действие происходит как бы без декораций, "в сукнах". Действующие лица П., как правило, не имеют не только внешних черт, но и "характера" в смысле замкнутой комбинации душевных свойств: они предстают перед нами не как объекты художественного наблюдения, но как субъекты этического выбора." Так что, Ира, вещественность - это не сюда)) Мне рассказ очень нравится. Он здорово выдержан по жанру, написан живым языком, и, несмотря на абстрактность и сложность проблемы, всё в нем интуитивно понятно.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 11:24:36 на одном из конкурсов активно обсуждалось название - может ли притча называться Сказкой. Мне всегда казалось, что жанр жанром - а название - это нечто другое. Но хотелось бы услышать и ваши мнения, Ира, Наташа, как считаете?

Ирина Митрофанова Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 11:57:24 Да трудно сказать, Галь. Наверное, может быть, сказка с элементами притчи. А вот притча с элементами сказки - затрудняюсь ответь.Это к профессиональным фольклористам. Кстати, вот, наверное у тебя и получился некий синтез притчи и сказки. Но, все-таки, Наталья права, это скорее притча, чем сказка. Мне тут вспомнилась одна болгарская сказка, там женщина всё кляла свою судьбу, а потом встретила её в образе грязной нищей старухи. Накормила, напоила, отмыла, судьба подобрела и в дом женщины счастье пришло. Может, это тоже сказка с элементами притчи. Вывод то понятен - не кляни свою судьбу понапрасну. Или еще вспомнилось из детства, про двух сестер: Циндель-пиндель и Джасто-прасто. Одна была бойкая, быстрая, но халтурщиа. А другая очень скурпулезная, аккуратная, но медленная. Готовились они к празднику: шили себе платья. Джасто-прасто кое-как раскроила, сшила, надела и побежала плясать. А Циндель-пиндель все перешивала-перешивала, старалась, чтобы у нее идеальное платье получилось, к празднику не успела закончить. В результате родилась пословица: "Джасто-прасто на гульбе, а Циндель-пиндель у плетня" - такая сомнительная народная мудрость. Тоже сказка.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 11:59:39 понимаешь, Ир, я писала именно притчу - Наташа абсолютно права. А название выбрала именно это, подразумевая под сказкой - жизнь человека. У которой, как и у сказки - может быть хороший или грустный конец...

Ирина Митрофанова Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 12:04:18 "Грустная сказка" как название притчи, ты хочешь сказать. Необычный подход.

Ирина Митрофанова Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 12:16:31 Да, Галь, в этом-то плане художнику всё можно, хоть роман поэмой называй, хоть рассказ одой, если именно так чувствуешь, это твое право. Хотя небольшая путаница в восприятии читателя возможна. Вот я как-то по привычке ждала от сказки волшебства, ну, может, это просто по настроению со мной произошло. Сказки ведь тоже не всегда волшебные. Разделение на жанры - это, все-таки, хоть и весьма конструктивная, но условность. А название вообще - воля автора. И объяснение я так хочу и чувствую на самом деле достаточно, а критики пусть думают, почему именно так :).

Ирина Митрофанова Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 12:32:24 Аналогия неожиданно пришла житейская. Вот иногда рождается ребенок и у мамы прям какое-то озарения:" Вот так я тебя назову". Почему именно так, она толком и объяснить не может, но чувствует, что именно этим именем надо назвать. А бывает родители все имена переберут, бабуль и дедуль привлекут к обсуждению, и в результате долгих разговоров и споров придут к какому-то решению. Если ты своим "творческим нутром" чувствуешь, что так должно называться, значит пусть так и называется. Если сомневаешься, то можно еще подумать.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 13:19:12 спасибо тебе, Ир, я-то как раз и не сомневалась в своем праве назвать притчу сказкой, у меня и роман есть, который я назвала "Сказка со счастливым началом" - а это не сказка. Меня удивило не то, что это кого-то могло запутать, а то, что говорили об этом совсем не дилетанты: а почему сказка, если притча? Это было прямо-таки серьезным нареканием, обсуждалось проф.рецензентами в обзорах. Вот и захотела узнать ваше мнение.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 13:22:12 была еще и такая претензия: почему не всем все понятно сразу? Притча должна быть однозначна... Ну, на это я просто не знала, что ответить... Однозначной даже сказку про Колобок назвать нельзя, а однозначная притча - это что-то из области плоского мира...

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 13:22:42 правда, на другом сайте претензия была иная: слишком все понятно)))

Наталья Баева Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 13:35:08 :) Мне кажется, что только у "Циндель-пиндель"-профессионалов и могла возникнуть на полном серьезе такая проблема: почему притча называется сказкой?)) Название ведь тоже - часть притчи...

Роман Казимирский Сутоморе

Дата : Вт марта 05, 2013, 13:41:17 Прекрасно написанное произведение. Наши стремления, вещички в кармашках (сундуках), страхи... Да, очень хорошо! Так он жил и жил, пока не умер. Мне - понравилось.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Вт марта 05, 2013, 17:00:02 Наташ, точно - все никак не могла сформулировать - именно часть, продолжение смысла... Спасибо большое, Роман! очень рада Вашему отзыву...

Любовь Гудкова Москва

Дата : Сб марта 16, 2013, 03:27:38 Мило и душеспасительно! ))) Спасибо, Галя!

Влад Ветин Севастополь

Дата : Чт апреля 24, 2014, 19:46:54 Хм... А я уже было даже засомневался в своих взглядах... Подумал-было - может действительно бывают взрослые сказки? Но дошел до слов - "ходила и умерла..." и увы, уверился - все-таки их не бывает. А Вы попробуйте! Вдруг получится! Притча (если это будет притча) должна закончиться - Ходила, ходила и стала жить по настоящему... Вот смотрите - есть две притчи со сходным сюжетом: Американская - "День сурка" и российская - "Зеркало для героя". Повторяющийся день. Чтобы его сменить, по американской версии - надо правильно жить, по российской - надо правильно умереть. Американская притча - не сказка, п.ч. она не идеальна с нравственной стороны. Герой постоянно ворует, чтобы улучшить свою жизнь. Если бы авторы сочинили, что он зарабатывает - это было бы чересчур нравоучительно - не жизненно. Герой не был бы натуральным (мало кто бы себя с ним отождествил). Притча - осмысление правды жизни. Советская же притча - реалистична до того, что граничит с научной фантастикой (это даже яркое выражение одного из свойств жанра фантастики - его близость к притчам). За то чтобы все было правильно приходится платить самую высокую цену. Может Вам удастся найти середину: всё - по честному и все - живы... Если это не окажется пересказом Библии или какого-нибудь святого жития (напр. Петра и Февроньи), а что-то выдуманное, то Вы откроете новый литературный жанр (по кр. мере, для меня). Последняя правка: апреля 24, 2014, 22:30:42 пользователем Наталья Баева

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пт апреля 25, 2014, 15:37:57 1) Влад, это где-то записано, что притча - это вещь, которая должна заканчиваться просветлением и исправлением героев? Или Вас тоже ввело в заблуждение название "Сказка"? Это - название произведения, а не жанр. 2) Притчи, как и басни, часто заканчиваются для героев ничем (ворона остается без сыра, лебедь, рак и щука не сдвигаются с места, и т.д.) Мне совершенно непонятна Ваша идея концовки. Героиня этой притчи пошла по ложному пути. И это концовка. Кому-то урок, пока не поздно. И чем плоха концовка "ходила-ходила и умерла?" Разве не это рано или поздно случится с каждым? Или каждый успеет до этого момента обязательно достигнуть совершенства? По крайней мере, у моей героини не получилось. 3) Влад, а я как раз окончательно уверилась, что нам с Вами бесполезно спорить - мы на одной стороне сидим, но говорим совершенно на разных языках, в т.ч. и художественных. Спасибо Вам за поучительные рекомендации и такую веру в меня) но, боюсь, ничего не выйдет. Я буду продолжать писать так, как слышу, а не как слышите Вы. Думаю, и Вы поступаете именно так.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пт апреля 25, 2014, 15:39:06 Впрочем, сейчас придет Наташа и объяснит мне, в чём я в очередной раз не права. Не взирая на то, что раньше ей притча нравилась)

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пт апреля 25, 2014, 15:42:07 Влад, простите, может, на Ваш взгляд это кощунство - сравнивать-то опять... Но вот Христос говорил притчами... и герои Его притч умирали и попадали в геену, к примеру (притча о богаче). Получается, Ему не удалось найти середину - Вашими словами "всё по-честному и все живы"? Или у Него не притчи? "Притча (если это будет притча) должна закончиться - Ходила, ходила и стала жить по настоящему..." - Влад, это где-то записано, что вот так ДОЛЖНА закончиться?

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пт апреля 25, 2014, 15:43:52 Влад, Вы замечательный, светлый человек. Но что касается жанров - я лишний раз убедилась, что Вы снова путаете... спорили о фэнтэзи... пришли убедиться в своей правоте на притчу. Заговорили снова о "взрослых сказках"... Нет, не получится у нас спора с Вами))))

Влад Ветин Севастополь

Дата : Пт апреля 25, 2014, 17:44:12 Вы, спрашиваете - чем плоха концовка "ходила, ходила и умерла"? Для этого журнала - ничем! Здесь почти все можно заканчивать абдуловским "в общем все умерли". Я же предлагаю Вам ожить. Уверен - у Вас есть потенциал! А притча - не притча - ну что Вы придераетесь к сантехнику... Какая разница? Кстати, не сравнивайте себя и писателей этого журнала с Христом. У нас с Ним разные задачи (т.е.- цель одна, а задачи по ее достижению разные). Цель: наше спасение. Задачи: Его - спасать, наша - спасаться. Поэтому и суть притч (Его и наших) по своей значимости несопоставима. Не спасайте всех, спаситесь сами. Если спасая других, Вы сами "умираете", то кого так можно спасти? (только не называйте свою литературную инфантильность самопожертвованием). Всему миру надо, чтобы Вы (касается всех) жили! Ведь заразителен не только дурной пример... Вот я Вам это записал, теперь засомневаетесь - посмотрите мой комментарий и убедитесь - ЗАПИСАНО: должно заканчиваться - "Стала жить." А насчет сказки - Вы же не сомневаетесь в своем праве назвать притчу сказкой, так я об этом же - "День сурка" и "Зеркало для героя" тоже условно так назвать. Но не все так просто - не зря Вы выбрали это название. Я когда начал читать - вполне сказочный текст. Настаиваю на необходимости написания Вами произведения о жизни (пусть тяжелой, но жизни). Конечно, возможно, вся здешняя богема обольет Вас помоями. Но это тоже жизнь. Пусть завидуют, мало у кого на это хватает духа. В утешение могу гарантировать, что станете таким же "замечательным и светлым человеком", как я. Предлагаю подсказку: Взрослые учат детей жизни через сказки, но обучение - процесс взаимный. Чему же учатся взрослые у детей? Реализму и ясному знанию своей сущности. Очень интересен сюжет, когда взрослый сталкивается с самим собой, только - ребенком. Я не встречал ни одного произведения, где бы такая встреча не производила очищающий душу эффект. Т.е. Вы увидите "свое у себя", а не у другого за чертой смерти. Впрочем, Вам решать, я всего лишь слесарь - даже не знаю, что есть - притча, что - нет. "Куда мне до нее, Она была в Париже..." Второй день работаю - пою! Засиделся дома.

Влад Ветин Севастополь

Дата : Пт апреля 25, 2014, 18:29:28 Говорил младенцу старец: -Спи хороший, засыпай. В жизни, как и все, скиталец Ты, теперь хоть отдыхай. (Но смеялся в колыбели Тот и ножками стучал.) -Что ты, что ты, в самом деле?.. Я полночи уж не спал. Спи, хотя бы полминутки И гляди благие сны. Резаться начнут, вот, зубки - Ненаспишься вдоволь ты. Спи голубчик синеглазый, Я спою тебе о том, Как приходит счастье сразу И навеки, а потом Подремлю, тебя качая И, забывшись в полусне, Вспомню прошлое, скучая, Что пропало в старине. Что мечталось. И что сбылось... Прямо скажем - ничего. Жизнь, как будто бы, приснилась. Счастье было... но всего, Может - день, а может - месяц, Я тогда ребенком был. Да та ночь и полумесяц, Я, кого-то там, любил. И еще минуты, разве, Или дни, или часы... Или миг, однажды, праздный. Остальное - как весы: Что-то радостно, что боле, Что-то меньше или нет Никакого вроде горя, А не мил весь белый свет. И потери, и тревоги, И, как будто бы, зачем На земле живем мы, вроде? Но живем, вот, так ничем Оправдаться не стараясь За несбывшиеся сны. И по жизни, спотыкаясь, Тащим детские мечты. Как дурак умалишенный Видит счастье между бед. Что за тяга жить зажженна Непохожая на бред В нас - седых и в колыбели, И в несчастье, и в беде? Если счастье, в самом деле, Не находится нигде... Вдруг, в веселии младенец Щелкнул по носу рукой. И очнувшись наш сиделец Дернул сникшей головлй. А младенец засмеялся, Колыбельку закачал. Пока старец просыпался - Видел, будто бы сказал Он - младенец бессловесный: - Что ты, дедушка? Оставь. Твой недуг давно известный - Ты забыл, где сон, где явь. Ты наверное не знаешь, То, что я тебе скажу. Ведь, не ты меня качаешь, Это я тебя бужу. И обратно засмеялся, Заагукал, заиграл. И до утра изумлялся Старец и уже не спал. Может быль, а может небыль, Может сон, а может нет. Но как стар наш старец не был, А забыл усталость лет.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пт апреля 25, 2014, 19:49:57 Влад, дорогой, Вы приняли на себя излишнюю ношу - дело спасения заблудшей моей души. Вы так уверены, что знакомы со всем моим творчеством, и настаиваете прямо-таки писать что-то другое... Влад, Вы не обижайтесь, я ухожу из этого разговора, так же, как ушла из прошлого - не потому, что мне нечего сказать, а потому что неинтересно, пустая трата времени и душевных сил, уж простите за откровенность. Почему не интересно - считайте так, как Вам будет приятнее. Я оглашать Вам причину не буду. Напоследок только один совет: никогда не используйте в таком количестве повелительное наклонение, возможно (допустите такую вероятность) - кто-то может стать (или не стать) "светлым замечательным человеком" и без Вашего прямого участия. Всего Вам самого светлого и доброго, Влад. Я не Ваш собеседник.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пт апреля 25, 2014, 19:52:00 а, да - еще один бесплатный совет. Напишите сами такую вещь, которую хотели бы прочитать. Хорошие авторы поступают именно так.

Влад Ветин Севастополь

Дата : Пт апреля 25, 2014, 20:14:03 Дорогая, я - не писатель, я - читатель. Поэтому и повеливаю!

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пт апреля 25, 2014, 20:23:49 Слушаюсь и повинуюсь, мой повелитель)

Влад Ветин Севастополь

Дата : Пт апреля 25, 2014, 21:28:19 Так-то лучше.

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Пт апреля 25, 2014, 23:03:41 ;)))

Наталья Баева Москва

Дата : Сб апреля 26, 2014, 22:38:52 )) Искреннее желание сделать мир лучше извиняет "повелительное наклонение", а сама искренность отчасти дает человеку право "повелевать"... Тут вот какая хитрая штука, Влад. "Жить", "ожить" - это всё прекрасно. Но художником движет не столько любовь к жизни, сколько любовь к правде. Внутреннюю правду я имею в виду. И художником повелевает не читатель и не природное жизнелюбие, а только такая вот правда. К примеру, Влад, вам для того, чтобы душа у вас запела, нужно работать, верно? А теперь представим себе, сколько всего нужно - работать, страдать, терять - чтобы запела душа у героини сказки-притчи? Другими словами, чтобы она не "ходила, ходила и умерла", а "ходила и стала жить"... Вот то-то же. А это уже другое произведение должно быть. Хотите, кстати, поделюсь своими наблюдениями о светлых людях и (как редактор поэтического раздела) светлых стихах? Сколько раз замечала: если стихи белые-пушистые-светлые, то, как правило, за ними стоит автор, в лучшем случае, человек мрачный, в худшем - циничный. И наоборот, мрачные и циничные стихи часто выходят из-под перьев добряков:) Так что, Влад, если возьметесь все-таки за сочинительство, сами себя можете удивить. Захотите написать "ходила и стала жить", а напишется вдруг "в общем, все умерли", и, самое противное, никуда от этого не деться! Живем-то не в лучшем из миров... Ну, а что касается чтения, сходите на страничку Ингвара Короткова, например - вполне жизнеутверждающие рассказы его у нас опубликованы. Если не у нас, я Вам уже книгу О.Николаевой рекомендовала, но, кажется, энтузиазма Вы не выказали. А почему? Там как раз о светлых людях, как вам хочется, и жизнь, и оптимизм - все на месте! Так что - ищите, да обрящете!)))

Дата : Вс апреля 27, 2014, 00:07:55 Ох, Наташа! Вы замечательный редактор! Какой такт! Я восхищаюсь! Беда, что Вас окружают одни литераторы, мало знакомые с правдой жизни. Но уверен - у Вас большое будущее, не оставляйте это дело. Петь мне хочется не от того, что я ремонтирую ржавую арматуру в грязных подвалах. Это вопрос не оптимизма и "белого пуха". Это вопрос жизни и смерти. Кто не ищет жизнь - скатывается в смерть. Я путь в жизнь нашел (имею ввиду религию). Не понимая своей основы, своего языка, своей национальной идеи творческим людям трудно говорить о правде, не помянув "косую". Ну не проповедовать же мне основы православия. К этому каждый человек должен придти самостоятельно. Однако и смотреть без боли на современных дезориентированных литераторов трудно. Они взяли на себя слишком ответственное дело - слово. Вот я и предлагаю им писать о том, что от них ждет читатель, а не выпендриваться друг перед другом. Даже коммерческий принцип - спрос рождает предложение - для многих более предпочтителен, чем осмысливание собственного умирания. Все свое я уже сочинил. За каждым произведением следуют новые образы. Этому нет конца. Не хочу тратить жизнь на литературу. Насчет авторов (мрачных или добряков) - не могу с Вами согласиться. Хорошие стихи существуют сами по себе, и вопрос в том - умеет их "расслышать" автор или нет, а не в том, какой у автора характер. Знаете, какие замечательные стихи и рассказы мне давал в мой журнал один отставной офицер. Так они точь в точь соответствуют его характеру. А когда характер не соответствует - то мой любимый севастопольский поэт имеет такой вид от того, что невнимателен (все бубнит себе что-то под нос, как виннипух: прум-пурум-пурум-опилки, прум-пурум-пурум-сопилки) и если его отвлечь каким-нибудь вопросом - может и нагрубить и ляпнуть во весь голос свое о тебе мнение. Ну а в действительности, человек добрый и крайне ответственный. На указанную страничку зайду, хоть и не надеюсь найти что-то новое. Дело не в "белом пухе".

Наталья Баева Москва

Дата : Вс апреля 27, 2014, 12:49:33 :) Придется свой такт оставить за дверью... А я вот считаю, что с "правдой жизни" мало знакомы читатели, которые считают, что притчу-сказку Галины Маркус можно закончить тем, что ее героиня, которая есть аллегория жадности-эгоизма-инфантильности-потребительства - "стала жить". Эдакая фря стала "ходить и жить" - да что Вы, право?! Для нее хоть после смерти что-то понять - и есть ЖИЗНЬ. А "ходить и жить" и ничего так и не просечь - бесконечная мучительная смерть.:) И давайте прекратим общие рассуждения на различные темы, а станем придерживаться конкретики, обсуждая те или иные произведения...

Влад Ветин Севастополь

Дата : Вс апреля 27, 2014, 14:43:07 Решили напугать сантехника жаргоном? Так я не всегда занимался этим полезным ремеслом. По первой профессии я - конструктор, и интеллигентским сленгом владею не хуже Вашего. Но останусь в рамках приличия (я же все-таки сантехник). Так вот, кто во всем виноват! Это не писатели такие пессимисты, а редактор требует, всеобщих стонов. Какая может быть жизнь в смерти? Сами поняли, что сказали? Поймийте сейчас. Иначе, по Вашим же словам, придется бесконечно мучиться (я не согласен, что это будит такой вид смерти, все равно - это жизнь). Что толку придерживаться конкретики, когда жизнь не называют жизнью из-за какого-то непонимания. Жизнь - вот единственная конкретика, а точки с запятыми в текстах пусть расставляют корректоры.

Наталья Баева Москва

Дата : Вс апреля 27, 2014, 16:11:55 Влад... Вы, простите, не очень внимательный читатель)) "Иначе, по Вашим же словам, придется бесконечно мучиться"... Кому мучиться? Еще раз: речь идет об аллегории. Мучиться бесконечно придется человеческим порокам. Думаю, на этом дискуссию лучше закончить. Найдите себе чтение по душе и не терзайте себя изучением неприятного для Вас интернет-ресурса.

Влад Ветин Севастополь

Дата : Вс апреля 27, 2014, 16:28:53 Думаете, так легко можно отделаться от назойливого читателя? Ладно - живите. Тем более, что за Ваших авторов я теперь спокоен. А Вы все таки - хороший редактор, просто заблыдились в мире богемы, я думаю. Если не в этом, то в следующем году, я пожалуй реанимирую свой проект (посмотрим, как будет по деньгам). Тогда, возможно, с Вами свяжусь (если мой "ресурс", как Вы выражаетесь, будет связан с литературой). Не скучайте!

Галина Мальцева-Маркус Москва

Дата : Вс апреля 27, 2014, 16:44:24 Влад, я, пожалуй, тоже оставлю такт... Я Вам очень мягко намекнула, что разговор с Вами стал неинтересен - чтобы Вы догадались сами, почему. Вы не догадались. Человек учит редактора редактировать, автора - писать, что-то мне это напоминает... "Девушка, Вы тут самая умная, Вам это кто-то сказал, или Вы сами так решили" (Кин-дза-дза). Наташа пытается с Вами говорить, как... гм... на языке интеллекта, а я уже поняла, что человек, возомнивший себя представителем Господа Бога на земле и раскидывающий "повеления" этот язык не поймет. Вам не ясна причина, почему все сразу не бегут выполнять Ваши указания? Подумайте... может, слово Ваше без власти? может, "умный любит учиться, а... кое-кто учить? Хорошо, я выскажусь яснее, хотя всё еще мягко, поверьте. Вас никто не услышит, потому что Вы, дорогой, несете полную чушь, хотя Вам и кажется, что только Вы один знаете, что такое православие, правда жизни и т.п., выглядите Вы курьезно и напыщенно. Извините, может, этот мой коммент удалят, но иногда приходится говорить правду в глаза, ради Вас. Может, поищите бревна в своем глазу? И тогда сразу поймете, как вытащить все соринки из чужих. Прощайте, в ответ на каждую Вашу новую реплику - просто перечитывайте этот мой ответ.

Вход

Логин:
Пароль:
	Запомнить
	Забыли пароль? Регистрация на сайте

Это случается с каждым...

Введите почту чтобы восстановить пароль:
Чтоб выйти нажмите Отмена.